インタビューで聞く成功した人の「リアル」ノウハウ

「交渉の仕方」

■インソースの登場人物

　◇聞き手

　◆インソース舟橋

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■"交渉"とは？

◆私は銀行に長く居ましたが、その前半はプログラマーとしてものづくりをやってきました。その頃は幸せで、機械と対話してればよくて、基本的に自分ひとりで何でもやれました。

それがプロジェクトを束ねる立場になると、他社との交渉などの仕事が増え、すごく「シンドク」なりました。コストを考えたら出来ないこともあるし、やれと言われたことをやらなければいけないこともあります。

その後、企画を立てる仕事をするようになりましたが、企画を立てるとそれを実現していなくてはなりません。

そのプロセスと言うのはまさに交渉の連続ですね。基本的に組織の中では新しいアイディアがあっても、それをやりたい人がいるかといえば、ほぼ全員が「ＮＯ」なんですね。今の仕事を変えなければいけないし、もしかしたら今の仕事を奪われるかもしれない。だから、企画を通していく行為は実に大変です。

新しい企画が採用され新事業をやることになったとします。しかし、社長がやれと言っても、誰もやりません。仮に、「配属されました、辞令が出ました」となっても、「私はやり方がわからないから出来ません」などと拒否されます。

もちろん、それはやり方が分からないからではなく、仕事に対して「嫌だ、承諾しかねる」と暗に言っているんですね。

私は人生において「やり方がわからないから出来ません」みたいなことは、100万回くらい言われましたね。そうした普通では困難なことを、人を動かし好転させるのが「交渉」なんです。

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■"ディベート"と"交渉"の違い

◇非常に難しそうですね。交渉と聞くと激しい議論やディベートのようなものを連想するんですが、そういったものとは違うんでしょうか。

◆まず交渉ってなにかを考えたときに、似て非なるものはディベートだと思います。ディベートと言うのは相手をやり負かす、言い負かすっていう口と頭の勝負だと思うんですね。しかし交渉は違います。生身の人間が全人格を使い戦う、これが交渉なんですね。交渉とディベートの違いは、結果がハッピーエンドでなければいけないということです。

◇結果がＷｉｎ－Ｗｉｎにならなければいけないって事ですか？

◆そうですね。たとえＷｉｎ－Ｗｉｎじゃなくても、少なくとも自分がハッピーにならなければいけない。あとは経済的利益が伴うのが普通です。

だから、ディベートが上手いからといって交渉が上手いかというと、全然そんなことはありません。

むしろ、ディベートの気分で交渉すると、相手に嫌われてしまうことがあります。

◇結局それが自分の利益にならないって事ですね。

◆そうです、ビジネスでは嫌われたら終わりですからね。そこがディベートとの大きな違いです。だから、交渉のプロというのは基本的に穏やかに笑ってるんですね。激しく議論するっていうのは、交渉においてはマイナスなんです。これは全世界共通だと思います。

悪いやつほどいい笑顔で笑うんですよ。例えば、アメリカの映画なんかで激しく議論してたりするけどあれは素人の交渉なんですね。ビジネスにおける交渉はにこやかに行われるんですよ。

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■交渉に必要な能力

◇ディベートのように我を出しすぎると、交渉ではマイナスというのは分かりました。では、どのような能力が求められるんでしょうか。

◆どのような能力が必要だと思いますか。あるいは、逆に交渉が下手な人ってどんなだと思いますか。

◇そうですね、話下手の人は人を説得するのが難しそうです・・・